ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Γ. ΠΕΤΑΛΩΤΗ ΣΤΟΝ ΣΚΑΪ

8 Απριλίου, 2010 | by rodopinews

ΕΛΛΑΔΑ & ΚΟΣΜΟΣ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΥ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΓΙΩΡΓΟΥ ΠΕΤΑΛΩΤΗ, ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ ΤΟΥ ΣΚΑΪ, ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «ΣΗΜΕΙΟ ΑΙΧΜΗΣ» ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΣΙΑ ΚΟΣΙΩΝΗ.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Μαζί μας, είναι ο κ. Γιώργος Πεταλωτής, στον οποίο έχουμε και πολλά, βεβαίως, θέματα να θέσουμε. Καλή σας ημέρα κ. Πεταλωτή. Χρόνια σας Πολλά.

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Χρόνια Πολλά σε όλους μας.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Κύριε Πεταλωτή, στην κοινωνία υπάρχει ένα κλίμα αμηχανίας, ένα κλίμα φόβου και ανασφάλειας και υπάρχει γιατί; Γιατί ο κόσμος υφίσταται μέτρα κι όχι μόνο δεν βλέπει ν’ αποδίδουν, αλλά βλέπει και τα πράγματα να πηγαίνουν μέρα με τη μέρα χειρότερα. Τι έχει κάνει λάθος η κυβέρνηση λοιπόν;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Κυρία Κοσιώνη, επειδή σας άκουσα, είχα την ευκαιρία να σας ακούσω λίγο, και σε σχέση μ’ αυτό που είπατε, εκείνο το οποίο θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πρώτα απ’ όλα είναι ότι τις αποφάσεις και τα μέτρα που έχει πάρει η κυβέρνηση, μάλιστα αποφάσεις οι οποίες πολλές φορές μπορούν να χαρακτηριστούν επώδυνες για τον απλό Έλληνα πολίτη, δεν πάνε στράφι. ΄Εχουν ανταπόδοση κι έχουν ανταπόκριση. Γιατί βλέπουμε και βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα και ας μη ξεχνάμε ότι αυτοσκοπός δεν είναι απλώς να πέσουν τα spreads για να μπορούμε να δανειστούμε καλύτερα. Ο σκοπός είναι να μπορέσουμε να πάμε μπροστά την ελληνική οικονομία και όποιες αποφάσεις πήραμε είναι ακριβώς για να πετύχουμε αυτό το πρόγραμμα Σταθερότητας, το οποίο έχουμε βάλει μπρος και το οποίο υλοποιούμε. Για να μπορέσουμε να κάνουμε τις μεγάλες τομές και τις μεγάλες αποφάσεις για την ελληνική πολιτική, οικονομία και κοινωνία. Εκεί είναι το μεγάλο στοίχημα κι εκεί πάμε καλά κα. Κοσιώνη.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Ο ίδιος ο πρωθυπουργός είχε πει από το βήμα της Βουλής ότι, όταν έχουμε μία φωτιά, πρώτα πρέπει να σβήσουμε τη φωτιά και μετά να προχωρήσουμε παρακάτω. Εδώ λοιπόν μπροστά μας έχουμε μία φωτιά. Η χώρα βρίσκεται στα πρόθυρα αδυναμίας δανεισμού, με ένα τόσο υψηλό επιτόκιο, με ότι αυτό σημαίνει και οι πολίτες, νομίζω, ότι έχουν ανάγκη να μάθουν ποιες είναι οι κινήσεις που θα γίνουν μέχρι τον Μάιο, που θα ξανααναζητήσουμε λεφτά στις αγορές, ώστε και τα επιτόκια να πέσουν κι όχι μόνο αυτό, αλλά και να βρεθούν επενδυτές να μας τα δώσουν.

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Κυρία Κοσιώνη, αν μπούμε σε λεπτομέρειες το τι θα κάνουμε, έτσι ώστε να πέσουν τα επιτόκια, τότε ακριβώς υπηρετούμε το αντίθετο. Υπηρετούμε ακριβώς το σκοπό κάποιων , οι οποίοι βγάζουν πάρα πολλά λεφτά απ’ αυτή την ιστορία, δυστυχώς. Εκείνο το οποίο έχουμε να κάνουμε εμείς ως κυβέρνηση, ως μία υπεύθυνη κυβέρνηση, είναι να δημιουργήσουμε τέτοιες συνθήκες, έτσι ώστε να μπορέσουμε να γίνουμε πιο αξιόπιστοι. Είναι γνωστό γιατί τα spreads ανεβαίνουν. Δεν είναι από μία δήλωση κάποιου ανώνυμου, υποτίθεται, κυβερνητικού αξιωματούχου. Υπάρχει ένα πολύ άσχημο υπέδαφος στην ελληνική οικονομία, με τις παθογένειες τις χρόνιες, με την πολιτική που μας άφησε η Νέα Δημοκρατία, έτσι ώστε και η παραμικρή φήμη να δημιουργεί εκτίναξη των spreads. Εάν ήμασταν καλά ως ενεργή οικονομία και πενήντα φήμες στο δευτερόλεπτο να υπήρχαν δεν θα κινδυνεύαμε από τίποτα, κυρία Κοσιώνη. Από κει και πέρα, εμείς κάνουμε όλες τις απαραίτητες κινήσεις, έτσι ώστε όταν χρειαστεί να δανειστούμε – και τα spreads εκτινάχθηκαν αυτές τις ημέρες , αλλά δεν χρειάστηκε να δανειστούμε- να μπορούμε να δανειστούμε με τον καλύτερο τρόπο. Συμμεριζόμαστε την αγωνία εννοείται κι όχι απλώς συμμεριζόμαστε, ζούμε κυρίως εμείς μ’ αυτή την αγωνία, που είπατε προηγουμένως, αλλά από κει και πέρα μόνο με σταθερά βήματα πρέπει να προχωράμε. Συμφωνώ ότι χρειάζεται και απαιτείται ψυχραιμία και επειδή όλη αυτή η αγωνία έχει περάσει και στον κόσμο, θα πρέπει να πούμε και να διαβεβαιώσουμε τον απλό Έλληνα πολίτη, ο οποίος κάνει τη δουλειά του, πληρώνει τους φόρους του και συμμερίζεται αυτή την αγωνία, ότι θα πρέπει να έχει εμπιστοσύνη και θα πάμε καλύτερα. Αυτό είναι δεδομένο. Χρειάζεται χρόνος και χρειάζονται προσεκτικές κινήσεις, τις οποίες εμείς ήδη κάνουμε.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Ωστόσο έχουμε ανάγκη ν’ ακούσουμε την ερμηνεία της κυβέρνησης γι’ αυτό που συνέβη κ. Πεταλωτή το τελευταίο 48ωρο. Σας άκουσα με προσοχή. Λέτε ότι είναι ένα συνολικότερο πρόβλημα αξιοπιστίας, που αντιμετωπίζει η χώρα μας, μέτρα έχουν παρθεί και ότι δεν φταίει εν πάσει περιπτώσει μία διαρροή που πήγαν εκεί τα spreads. Τι φταίει λοιπόν; Φταίει ότι οι αγορές βλέπουν μία ακινησία, ενδεχομένως, μία αβελτηρία, ενδεχομένως, αυτό το τελευταίο χρονικό διάστημα της κυβέρνησης για αυτές τις χοντρές τομές, που θα γυρίσουν σελίδα στον Τόπο; Για ποιο λόγο δεν βλέπουν προοπτική λοιπόν, οι αγορές και εκτινάσσονται τα spreads εκεί που εκτινάσσονται;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Κυρία Κοσιώνη, εμείς, συγχρόνως με το να προσπαθούμε να σβήσουμε τη φωτιά των επιτοκίων για τον δανεισμό μας, κάνουμε και τις μεγάλες τομές. Προχωράμε. Έχουμε πάρει σημαντικές αποφάσεις. Προχωράμε για τις αλλαγές, βεβαίως στο περιβάλλον στο οποίο μπορούμε να κινηθούμε. Από κει και πέρα, είναι τέτοιο το υπόβαθρο της ελληνικής οικονομίας, που δυστυχώς είμαστε επιρρεπείς ως χώρα, ως οικονομία, στην οποιαδήποτε προσπάθεια κάποιων να κερδοσκοπήσουν ή ακόμη για να μην πάρουμε αυτό το άσχημο σενάριο, που φυσικά είναι μία πραγματικότητα, είμαστε τόσο επιρρεπείς ώστε μία φήμη να δίνει την ευκαιρία σε κάποιους να εκτοξεύουν τα spreads. Είναι το υπόβαθρο πάνω στο οποίο προχωράμε. Είναι δεδομένο αυτό και προσπαθούμε να το αλλάξουμε.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Δηλαδή εσείς ερμηνεύετε, ως μία κερδοσκοπική αντίδραση, ως κερδοσκοπικές πιέσεις, καθαρά όσα έχουν γίνει το τελευταίο 48ωρο; Γιατί από την άλλη, κάποιος θα πει, ότι όταν κάποιος έχει επενδύσει σε ελληνικά ομόλογα, σε έχει δανείσει χρήματα, με άλλα λόγια κι αυτά χάνουν την αξία τους, δεν βλέπει προοπτική, τι θα κάνει, δεν θα πουλήσει;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Βεβαίως. Εγώ γι’ αυτό λέω ότι εν μέρει υπάρχει κερδοσκοπία, αλλά αυτή η κερδοσκοπία δεν θα υπήρχε εάν ζούσαμε σ’ ένα υγιές οικονομικό περιβάλλον. Έχουμε μία οικονομία η οποία είναι άκρως ευάλωτη, μία οικονομία που προσπαθούμε να τη στηρίξουμε με συγκεκριμένες αποφάσεις, με συγκεκριμένα μέτρα. Προσπαθούμε ν’ ανατρέψουμε πάρα πολλές απόψεις, άσχημες οι οποίες υπάρχουν, κι ένα άσχημο κλίμα για την ελληνική οικονομία. Αυτό όμως είναι πάρα πολύ δύσκολο και πάνω σ’ αυτό και παιχνίδια παίζονται, αλλά και όπως είπατε κι εσείς, υπάρχει μία λογική ότι για μία οικονομία η οποία είναι τόσο ευάλωτη, δεν υπάρχει εμπιστοσύνη. Εμείς ακριβώς αυτή την εμπιστοσύνη προσπαθούμε ν’ ανακτήσουμε, γι’ αυτό και έχουμε κάνει όλες αυτές τις κινήσεις και τις συνεργασίες με τους εταίρους μας. Και αυτή τη στιγμή που βρίσκεται κλιμάκιο του ΔΝΤ εδώ πέρα, υπάρχει μία συνεργασία για να δείξουμε και προς τα έξω τι ακριβώς κάνουμε κι ότι αυτή την ακινησία, στην καλύτερη περίπτωση, που βρήκαμε, εμείς προσπαθούμε να την ανατρέψουμε με συγκεκριμένες κινήσεις και με συγκεκριμένο σχέδιο, σ’ αυτές τις έκτακτες συνθήκες στις οποίες δουλεύουμε. Μόνο έτσι θα υπάρχει λύση. Όσο δεν δημιουργούμε μία σοβαρή και σταθερή κατάσταση στην οικονομία, αλλά και στην πολιτική μας, δεν θα μπορούμε να ξεφύγουμε απ’ αυτό τον φαύλο κύκλο. Κι αυτό προσπαθούμε να κάνουμε.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Κε Πεταλωτή, επειδή ο Μάιος δεν είναι μακριά και θέλω να επιμείνω λίγο σε αυτό το πράγμα, οπότε και θα χρειαστεί να βγούμε στις αγορές για να δανειστούμε χρήματα. Τι θα γίνει, αν τα spreads παραμείνουν στα ύψη; Θα πάμε να δανειστούμε με αυτά τα επιτόκια; Θα ζητήσουμε τη βοήθεια αυτού του περίφημου πακέτου στήριξης; Ποιες είναι οι προθέσεις της κυβέρνησης;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Κα Κοσιώνη εμείς αυτή την στιγμή αυτό που μπορούμε να πούμε είναι ότι είμαστε ικανοποιημένοι, έτσι όπως δηλώσαμε, από την απόφαση του Συμβουλίου Κορυφής για τη δημιουργία αυτού του μηχανισμού στήριξης και σταθερότητας των χωρών της Ευρωζώνης. Είναι πολύ σημαντικό το ότι η Ε.Ε. πήρε αυτή την απόφαση. Εμάς μας καλύπτει. Δεν ζητάμε τίποτα άλλο μέχρι στιγμής, γιατί έχουμε αυτό το δίχτυ ασφαλείας. Εμείς επιμένουμε ότι είναι δίχτυ ασφαλείας αυτό και μένουμε εκεί πέρα. Εάν χρειαστεί και όταν χρειαστεί να δανειστούμε, βλέπουμε όλα τα δεδομένα. Μένουμε, όμως, ικανοποιημένοι στο ότι υπάρχει αυτή απόφαση για να την χρησιμοποιούμε ως εγγύηση και ως ασφάλεια για τις ανάγκες μας από εδώ και πέρα.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Βλέπω ότι κατόπιν όλων όσων έχουν συμβεί τα τελευταία 24ωρα, το λέτε και το ξαναλέτε, κε Πεταλωτή, ότι αποτελεί αυτή η συμφωνία ένα δίχτυ ασφαλείας και ότι είστε πολύ ικανοποιημένοι. Παρ’ όλα αυτά είμαι υποχρεωμένη να σας ρωτήσω, κατά πόσο θεωρείται ριψοκίνδυνο παιχνίδι, ας τη βάλω τη φράση σε πολλά εισαγωγικά, όλη αυτή τη συζήτηση που έγινε το τελευταίο χρονικό διάστημα πάνω στο σχέδιο, το σχέδιο που όντως χαρακτηρίστηκε εθνική επιτυχία. Δηλαδή, οι δηλώσεις του Πρωθυπουργού τη Μεγάλη Εβδομάδα, ότι οι σοσιαλιστές της Ευρώπης, που ίσως έχουν να εισηγηθούν άλλους τρόπους διαχείρισης κρίσεων, τον Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης σε συνέντευξή του να μιλά για αμιγώς ευρωπαϊκή λύση χωρίς λέξη για το ΔΝΤ ή αργότερα να λέει ότι δεν είναι ικανοποιημένος από τη Συμφωνία των Βρυξελλών και χθες να επαναλαμβάνει ο Πρωθυπουργός ότι υπάρχουν και νέες προτάσεις που μελλοντικά, το λέω για να είμαστε ακριβείς, και όχι άμεσα, θα συζητηθούν. Μήπως όλο αυτό, θέλω να πω, από μόνοι μας ανοίγουμε μια τέτοιου είδους συζήτηση;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν συμφωνώ, κα Κοσιώνη, υπάρχει αυτός ο προβληματισμός, που λέτε, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι στον τελευταίο που θα μπορούσε να πέσει το βάρος είναι ο Πρωθυπουργός, ο οποίος ευτυχώς που υπάρχει αυτή τη στιγμή και το λέω με πλήρη επίγνωση, όχι επειδή συμμετέχω στη διακυβέρνηση της χώρας, με τον τρόπο που συμμετέχω, αλλά γιατί έχω δει από κοντά και έχω διαπιστώσει σε ποια κατάσταση θα βρισκόμασταν, εάν δεν υπήρχε αυτό το κεφάλαιο, ο Πρωθυπουργός και η κυβέρνηση, η οποία δουλεύει με εντολές του Πρωθυπουργού. Η συζήτηση, η οποία γίνεται μπορεί να δημιουργεί αρνητικές παραμέτρους, αλλά όχι από την κυβέρνηση. Ο Πρωθυπουργός είπε το αυτονόητο, ότι εμείς είμαστε ικανοποιημένοι από αυτή την απόφαση. Από εκεί και πέρα υπήρχε μια πρόταση των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών, η οποία συζητήθηκε πριν πρώτα απ’ όλα από την έκδοση αυτής της απόφασης, η οποία θεωρητικά και στο μέλλον μπορεί να συζητηθεί. Εμείς μένουμε και στηρίζουμε αυτή την απόφαση, η οποία υπάρχει και εκεί μένουμε. Άλλο τι θα θέλαμε ως καλύτερη λύση ή μακροπρόθεσμα. Ξέρουμε πολύ καλά και εμείς το βιώσαμε πάρα πολύ καλά ως κυβέρνηση, ότι για να υπάρξει μια συμφωνία γίνεται μια ατέλειωτη διαπραγμάτευση με σκληρούς όρους και με σκληρές καταστάσεις. Εμείς μέσα από αυτές τις συνθήκες καταφέραμε και πετύχαμε μια συμφωνία, που δεν αφορά την Ελλάδα μόνο, αφορά οποιαδήποτε χώρα της Ευρώπης, η οποία θα βρεθεί σε μια δύσκολη θέση. Και αυτό είναι μια κατάκτηση, η οποία και μας εγγυάται καλύτερους τρόπους δανεισμού στο μέλλον, εφόσον και θα πρέπει να στρώσει και η κατάσταση γιατί από μόνη της μια απόφαση δεν παράγει αποτελέσματα και μένουμε εκεί πέρα.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Θέλω λίγο να επιμείνω σε αυτό που έγινε προχθές, την αφορμή δηλαδή. Φέρεται η αφορμή γι ‘αυτή την εκτίναξη των spreads, κε Πεταλωτή, να ήταν αυτό το περίφημο δημοσίευμα που ήθελε τη χώρα μας ή κυβερνητικό αξιωματούχο ή αξιωματούχο σκέτο, εν πάση περιπτώσει, δεν ξέρω ποιον, να λέει ότι θέλουμε να επαναδιαπραγματευτούμε τους όρους του πακέτου στήριξης. Έχετε καταλήξει, θέλω να σας ρωτήσω ευθέως, αν επρόκειτο για διαρροή κυβερνητικών αξιωματούχων, αν επρόκειτο για παρερμηνεία δηλώσεων του Πρωθυπουργού ή όποιου άλλου ή για κάτι άλλο; Έχει σημασία. Δεν θέλω να μας πείτε ποιο είναι αυτό. Θέλω να μας πείτε, αν ξέρετε και αν έχετε καταλήξει.

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Πρώτα απ’ όλα δεν πρόκειται για διαρροή γιατί δεν υπήρξε ποτέ τέτοια συζήτηση στην κυβέρνηση. Αυτό είναι δεδομένο. Άρα για να διαρρεύσει κάτι, θα πρέπει να υπάρχει συζήτηση, η οποία με κάποιο τρόπο καλόβουλα ή υστερόβουλα θα διαρρεύσει. Άρα δεν τίθεται θέμα να το έχει πει κάποιος κυβερνητικός αξιωματούχος. Δεν υπήρχε τέτοια συζήτηση, δεν υπάρχει τέτοια σκέψη, άρα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Από εκεί και πέρα και για την παρερμηνεία, πρώτα απ’ όλα ο Πρωθυπουργός μιλάει τόσο ξεκάθαρα που κανείς δεν μπορεί να παρερμηνεύσει, ουδείς έξυπνος άνθρωπος τουλάχιστον. Θέλω να πω ότι κάποιοι κύκλοι, οι οποίοι γνωρίζουν και από οικονομικά, δεν μπορούν να παρερμήνευσαν τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού, αυτό είναι ξεκάθαρο.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα τι είναι μια κακόβουλη πράξη, ένα φανταστικό δημοσίευμα; Που έχετε καταλήξει;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Σε αυτό το δημοσίευμα, το οποίο κυκλοφορεί και υποτίθεται ότι εκτίναξε και τα spreads, που κατά την άποψή μου δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο, υπάρχουν και προηγούμενα, υπάρχουν και παρελθούσες καταστάσεις, όπου είχαν παρερμηνευθεί και είχε διαμαρτυρηθεί μάλιστα, αν δεν κάνω λάθος, και ο κ. Γιούνκερ και κάποιοι άλλοι. Δηλαδή, θέλω να πω ότι ένα δημοσίευμα το οποίο δεν έχει καμία βάση, αλλά κατά την άποψή μου δεν μπορεί να εκτινάξει και στα spreads ένα μόνο τέτοιο δημοσίευμα ασαφέστατο, το οποίο μπορεί να είναι εκ του πονηρού.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Υπάρχει δημοσιογραφική υπαιτιότητα δηλαδή; Αυτό μας λέτε κε Πεταλωτή;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν έχει υπόσταση καμία έτσι όπως τίθεται. Για κυβερνητικό αξιωματούχο, ο οποίος έκανε τέτοιες δηλώσεις δεν υπάρχει θέμα. Άρα το δημοσίευμα το κρίνουμε και εμείς ως αναγνώστες και, επαναλαμβάνω, είναι το άσχημο υπόβαθρο της ελληνικής οικονομίας που δίνει την ευκαιρία και την αφορμή τέτοιου είδους δημοσιεύματα ή κάποιοι ψίθυροι να δημιουργούν δικαιολογίες σε κάποιους, δικαιολογημένα και αδικαιολόγητα μάλλον, για να είμαι και πιο ειλικρινής, για να εκτινάσσονται τα spreads.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Άρα έχετε καταλήξει, αν καταλαβαίνω σωστά, πείτε μου παρακαλώ αν καταλαβαίνω σωστά, ότι επρόκειτο για ένα ύπουλο και κακόβουλο δημοσίευμα, με δημοσιογραφική υπαιτιότητα…

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν είπα κάτι τέτοιο.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Τι ακριβώς;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Δεν είπα κάτι τέτοιο. Είπα ότι το δημοσίευμα ως προς την διαρροή από κυβερνητικό αξιωματούχο είναι ανυπόστατο. Δεν υπάρχει διαρροή, γιατί δεν υπήρξε ποτέ αντικείμενο τέτοιας συζήτησης.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Υπήρξαν αρκετοί, οι οποίοι κατηγόρησαν την κυβέρνηση ότι άργησε να αντιδράσει, όταν άρχισαν να εκτινάζονται τα spreads προχθές. Υπήρξε, δηλαδή, ένα θέμα με τι διαχείριση της κρίσης. Παραδέχεστε ότι εκτιμήσατε λάθος τα πράγματα προχθές; Δηλαδή, έπρεπε η διάψευση που έγινε επισήμως να έχει γίνει νωρίτερα και κατηγορηματικά;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Η διάψευση έγινε από το υπουργείο Οικονομικών στο χρόνο που, κατά την άποψή μας, έπρεπε να γίνει. Σε κάθε φημολογία και σε κάθε δημοσίευμα δεν μπορούμε να βγαίνουμε και να διαψεύδουμε πράγματα, τα οποία δεν υφίστανται. Για κάποιες ανώνυμες πηγές ή ανώνυμους κυβερνητικούς αξιωματούχους που δήλωσαν κάποια πράγματα, υποτίθεται, στη σφαίρα της φαντασίας κάποιων, αντιλαμβανόμαστε ότι δεν μπορούμε να διαψεύδουμε σε κάθε τέτοια περίπτωση οτιδήποτε ακούγεται. Εφόσον κρίναμε ότι θα έπρεπε να υπάρχει μια διάψευση, αυτή έγινε.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Μάλιστα. Ολοκληρώνοντας, κε Πεταλωτή, θα ήθελα να έρθω λίγο και στην ανησυχία που υπάρχει στις τράπεζες, οι οποίες τώρα θα έχουν και την επανενεργοποίηση του περίφημου πακέτου στήριξης. Κορυφαία στελέχη Χρηματοπιστωτικών Οργανισμών λένε ότι η κυβέρνηση πρέπει να λαμβάνει πλέον αποφάσεις πιο γρήγορα από τις αγορές, ώστε να μην σύρεται σε επώδυνες λύσεις. Και επειδή τα κεφάλαια, που απαιτούνται για την ανάπτυξη της οικονομίας μας και την έξοδο από την ύφεση πρέπει να έρθουν από το εξωτερικό, τα πρόσθετα μέτρα αυτά δεν πρέπει να είναι εισπρακτικά αλλά δομικά. Να απελευθερωθούν οι αγορές, να γίνουν γρήγορα αποκρατικοποιήσεις και τα λοιπά και τα λοιπά. Ένα θετικό, δηλαδή, σοκ στην οικονομία για να βγούμε από το φαύλο κύκλο. Τι έχετε να πείτε γι’ αυτό;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Για την απελευθέρωση των αγορών και των κλειστών επαγγελμάτων, ενώ υπήρχε προγραμματισμός από Σεπτέμβριο, ήδη επιταχύνεται και θα έχουμε εξελίξεις στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Δεν είναι εύκολο να δημιουργήσουμε ένα πεδίο προσέλκυσης επενδύσεων. Προσπαθούμε να το κάνουμε βήμα προς βήμα, με πολύ προσοχή. Όμως οι αποκρατικοποιήσεις δεν είναι μια εύκολη υπόθεση. Πέρα από την επιλογή του ποιοί δημόσιοι φορείς θα πρέπει να αποκρατικοποιηθούν, που είναι μια σημαντική επιλογή, η οποία δεν μπορεί να γίνει τυχαία, χρειάζεται και μια σειρά από νομικές ρυθμίσεις, από τεχνικές ρυθμίσεις, οι οποίες δεν είναι καθόλου εύκολο να γίνουν από τη μια στιγμή στην άλλη. Το θέμα είναι ότι εμείς ξαναβάζουμε την ελληνική οικονομία σε άλλες βάσεις, προσπαθούμε και κάνουμε πραγματικές τομές στην ελληνική οικονομία. Μεταρρυθμίσεις, τις οποίες δεν έκανε η Νέα Δημοκρατία και θα έπρεπε να γίνουν εδώ και πάρα πολλά χρόνια, σε εισαγωγικά οι μεταρρυθμίσεις, αυτό τον όρο τον χρησιμοποιούσε η Νέα Δημοκρατία. Εμείς μέσα σε λίγο χρονικό διάστημα και τις κάνουμε και θα τις κάνουμε, έτσι ώστε να βγούμε από αυτή την κρίση όχι απλώς ως …

ΚΟΣΙΩΝΗ: Και πρέπει να γίνουν σε ένα δυσμενές περιβάλλον.

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Βεβαίως. Πρέπει να βγούμε και θωρακισμένοι. Και το ότι ο Πρωθυπουργός έχει πει πολλές φορές να μετατρέψουμε την κρίση σε ευκαιρία, είναι πραγματικά δόγμα μας και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Είναι, πάντως, ένα μεγάλο ζήτημα το κράτος και με τον τρόπο που λειτουργεί, κε Πεταλωτή. Ο ΟΣΕ έχει έλλειμμα δέκα δις. Κάθε μέρα πληρώνουμε 3.000.000 για τον ΟΣΕ. Φέρεται να είναι ο πρώτος στη λίστα των αποκρατικοποιήσεων. Αληθεύει αυτό;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Έγιναν κάποιες δηλώσεις από το υπουργείο Οικονομικών ως προς τον ΟΣΕ, δεν θα ήθελα να μπω σε αυτό το θέμα. Όλα γίνονται με προσοχή και θα γίνουν οι αποκρατικοποιήσεις, οι οποίες πρέπει να γίνουν. Ας μην ξεχνάμε ότι στον ΟΣΕ υπήρξε ένα όργιο σπατάλης, το οποίο έχουμε καταγράψει, το οποίο εμείς έχουμε σταματήσει και ενώ θα έπρεπε με τα χρήματα που οφείλονται από τον ΟΣΕ, τη λειτουργία του ΟΣΕ, να έχουμε τις καλύτερες σιδηροδρομικές υπηρεσίες της Ευρώπης, έχουμε έναν ΟΣΕ στην κατάσταση που βρίσκεται οικονομικά και με τις συγκεκριμένες υπηρεσίες που παρέχει. Υπάρχει μια σειρά από κρατικούς φορείς, οι οποίοι έτυχαν μόνον οικονομικής εκμετάλλευσης και μιας άσχημης άσκησης πολιτικής, την οποία εμείς αλλάζουμε, γιατί έχουμε υποχρέωση να το κάνουμε. Είναι μια σειρά από αποφάσεις, οι οποίες θα ληφθούν με τη δέουσα προσοχή και στην κατεύθυνση της εξυγίανσης και της αποκρατικοποίησης, όπου χρειάζεται.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Και πότε θα τις δούμε να ξεδιπλώνονται, κε Πεταλωτή; Ξαναλέω ότι είναι οι συνθήκες που είναι πιεστικές και αντιλαμβάνομαι ότι πραγματικά μια αποκρατικοποίηση, μια διαρθρωτική αλλαγή, δεν μπορεί να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη. Ωστόσο, είναι τέτοιες οι συνθήκες αυτή τη στιγμή, είναι η συγκυρία που απαιτεί ταχύτητα και αποφασιστικότητα. Πότε, λοιπόν, θα αρχίσουν να ξεδιπλώνονται όλα αυτά;

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Εφόσον υπάρχει ωριμότητα και επειδή γίνεται, ήδη, μια προεργασία, ωριμότητα πιστεύω ότι θα υπάρχει σε σύντομο χρονικό διάστημα. Αλλά, κα Κοσιώνη, τις αποκρατικοποιήσεις θα κινδυνεύαμε, εάν πάμε με μεγαλύτερη ταχύτητα, να μιλάμε μετά για ένα ξεπούλημα και εμείς αυτό το πράγμα δεν το κάνουμε στην ελληνική οικονομία. Χρειάζεται προσοχή και με προσοχή και με τους ταχύτερους δυνατούς ρυθμούς ενεργούμε και σε αυτό τον τομέα.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Κε Πεταλωτή, θέλω να σας ευχαριστήσω πολύ

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Και εγώ σας ευχαριστώ.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Και να ευχηθούμε να πάνε όλα καλά.

ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Για όλους μας.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Καλημέρα. Χρόνια πολλά και πάλι.