Οταν έχεις ιδέες που αξίζει να παλέψεις γι αυτές, καλό είναι να το κάνεις. Ο Νίκος Γκατζούλης από την Κομοτηνή ανακάλυψε πολύ νωρίς πως έχει μέσα του το “μικρόβιο” της επιχειρηματικότητας. Επειτα από μία πορεία στον προγραμματισμό μέσω ηλεκτρονικού υπολογιστή και με πολύ διάβασμα περί μάρκετινγκ, σήμερα με την ενηλικίωσή του τον βρίσκουμε να ιδρύει startup εταιρεία στο Λονδίνο, μία διαδικασία που όπως ο ίδιος μας αναφέρει την ολοκλήρωσε μόνος του και εξ αποστάσεως μέσω διαδικτύου. Η εταιρεία του με την επωνυμία EdgeCode ξεκίνησε μία σειρά από σχεδιασμούς projects τα οποία φιλοδοξούν να δώσουν λύση σε κοινωνικά και οικολογικά ζητήματα προς το παρόν, τα οποία απασχολούν μεγάλη μερίδα της κοινωνίας μας. Μίλησε στο RodopiNews.gr για την πληροφορική, για την οικονομία και την επιχειρηματικότητα καθώς και για τις ακρότητες του σημερινού φορολογικού συστήματος, όπως αυτό διαμορφώνεται τα τελευταία “μνημονιακά” χρόνια.
Ποιος είσαι Νίκο και με τι ασχολείσαι;
Με λένε Νίκο Γκατζούλη, είμαι 18 ετών και ασχολούμαι με την επιχειρηματικότητα και τον προγραμματισμό. Την πρώτη επαφή με υπολογιστή είχα γύρω 5 με 6 ετών και ξεκίνησα να εκδηλώνω ένα ενδιαφέρον για το προγραμματισμό στην ηλικία 7 με 8 ετών. Μερικά χρόνια αργότερα, γύρω στα 11 μου χρόνια ξεκίνησα σιγά-σιγά να μαθαίνω επιχειρηματικούς όρους όπως “Business” και “Marketing” με αποτέλεσμα, εντός των επόμενων 3-4 ετών να έχω ξεκινήσει να βγάζω τα πρώτα χρήματά μου μέσω διαδικτύου.
Πέρα από τα ενδιαφέροντα και τα ταλέντα σου, έχεις κάποια επαγγελματική εμπειρία σε αυτόν ή σε άλλον τομέα;
Το 2013 έπιασα δουλειά ως Υπεύθυνος Δημοσίων Σχέσεων στην εταιρεία Entrada Interactive που έφτιαξε το παιχνίδι Miscreated. Λίγο αργότερα έστρεψα την προσοχή μου στην κατασκευή διαδικτυακών και κινητών εφαρμογών με αποτέλεσμα να αποκτήσω ένα καλό εισόδημα που μου επέτρεψε να αγοράσω τα απαραίτητα για τις σπουδές μου. Πριν από 4 μήνες ξεκίνησα τη δική μου εταιρεία στην Αγγλία ώστε στο άμεσο μέλλον να μπορέσω να έχω νομική υπόσταση για τα προτζεκτ πάνω στα οποία θα δουλέψω. Ένα από αυτά είναι το e-Μαθήματα.
Τι σε ώθησε στο να ασχοληθείς με τον προγραμματισμό;
Αυτό που με ώθησε να ασχοληθώ με τον προγραμματισμό είναι μια παρατήρηση που είχα κάνει μικρός: μπορούσα εύκολα και γρήγορα να εξυπηρετούμαι μέσω ηλεκτρονικού υπολογιστή χωρίς να χρειάζεται να μεσολαβήσουν εγκυκλοπαίδιες και διάφορα άλλα. Έτσι, αποφάσισα από νεαρή ηλικία να μάθω πως γίνεται να παρέχω και εγώ εύκολες, γρήγορες και ποιοτικές λύσεις σε μικρο-προβλήματα.
Πως και μπήκες άμεσα στα “βαθιά νερά” της επιχειρηματικότητας;
Όσο αφορά την επιχειρηματικότητα, από μικρός κατάλαβα πως χωρίς χρήματα δεν μπορείς να κάνεις πολλά. Επίσης, εξαιτίας του νεαρού της ηλικίας μου δεν μπορούσα να πιάσω δουλειά και έτσι σκέφτηκα πως πρέπει να υπάρχει κάποιος τρόπος να χρησιμοποιήσω τις γνώσεις μου περί προγραμματισμού ώστε να κερδίσω χρήματα. Αυτή λοιπόν η σκέψη-απορία με ώθησε να ανακαλύψω και να εξερευνήσω το κόσμο της επιχειρηματικότας.
Ολα αυτά που περιγράφεις απαιτούν ένα ελεύθερο περιβάλλον και σίγουρα στήριξη από την οικογένεια, έτσι δεν είναι;
Οι γονείς μου με στήριζαν και συνεχίζουν να με στηρίζουν εν μέρη οικονομικά. Αλλά η πραγματική και η μεγαλύτερη στήριξη που έλαβα από τους γονείς ήταν η πνευματική. Με εμπιστεύτηκαν γρήγορα και μέχρι στιγμής δεν τους έχω απογοητεύσει.
Όσο αφορά τις σπουδές σου, πέρασες σε κάποια σχολή;
Πανελλήνιες δεν έδωσα γιατί είμαι κάθετα αντίθετος στο σύστημα αποστήθισης και μάλλον χειραγώγησης που ακολουθούν δεκάδες χιλιάδες συμμαθητές μου. Αποφάσισα να περάσω 3 δημιουργικά χρόνια στο Λύκειο αντί να πηγαίνω φροντιστήρια και να τραβάω τα μαλλιά μου κάθε μέρα.
Χαλαρά, ελεύθερα κι ωραία, ε; Ομως μήπως βλέποντας σήμερα τους φίλους και τις φίλες σου να ζούνε το όνειρό τους, μήπως λίγο μετανιώνεις;
Η απόφασή μου να μην δώσω πανελλήνιες ήταν μάλλον από τις καλύτερες που έχω πάρει στη ζωή μου αφού μου έδωσαν την δυνατότητα να έχω περισσότερο χρόνο για ποιοτικό διάβασμα αλλά παράλληλα να εργάζομαι ηλεκτρονικά προκειμένου να μαζέψω χρήματα για ιδιωτικό κολέγιο. Η δημιουργικότητα και κατ’ επέκταση η καινοτομία προϋποθέτει δημιουργική σκέψη, κάτι που είναι κάθετα αντίθετο με την αποστήθιση που προϋποθέτουν οι πανελλήνιες.
Εχουμε όμως και ποιοτικά ανώτερα εκπαιδευτικά ιδρύματα στην Ελλάδα. Εσύ τελικά τι επιλέγεις για τις σπουδές σου;
Τελικά επέλεξα να σπουδάσω στην πατρίδα μου αντί στην Αγγλία και ειδικότερα, στο Αμερικανικό Κολλέγιο Θεσσαλονίκης με υποτροφία 50%. Ο τομέας σπουδών μου είναι Business Computing (Επιχειρηματική Πληροφορική) που συνδυάζει σπουδές Business (Επιχειρήσεις, Διοίκηση, Λογιστική, Μάρκετινγκ κλπ) και Computer Science (Επιστήμη Υπολογιστών).
Ανέφερες πριν λίγο την εταιρεία που ίδρυσες στην Αγγλία. Γιατί εκεί;
Πριν μιλήσω για την εταιρεία μου, θα ήθελα να πω πως η έναρξη της εταιρείας έγινε από Ελλάδα χωρίς να χρειάζεται να μεταβώ εκεί η να χρησιμοποιήσω μεσάζοντα. Η ίδρυση εταιρείας στην Αγγλία αποτέλεσε την τελευταία μου επιλογή γιατί από την αρχή ήθελα να ιδρύσω ΙΚΕ στην Ελλάδα. Η γραφειοκρατία της Ελλάδας κάθε άλλο από ευνοϊκή ήταν για την δημιουργία μιας επιχείρησης. Τώρα, όσο αφορά την εταιρεία μου: ονομάζεται EdgeCode και χαρακτηρίζεται ως startup (νεοφυής επιχείρηση). Η EdgeCode δεν είναι ακόμα μια εταιρεία υψηλής-τεχνολογίας σε μια βιομηχανία δισεκατομμυρίων δολλαρίων που υπόσχεται να κάνει καλύτερο το κόσμο.
Με ποιον τρόπο;
Η EdgeCode έχει να κάνει με την έμπνευση των ανθρώπων μέσω του οράματός μας και των καινοτόμων project[x] τα οποία λύνουν καθημερινά βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα προβλήματα όχι μόνο του τεχνολογικού κόσμου αλλά και του αληθινού. Σε αντίθεση με πολλές άλλες εταιρείες, η EdgeCode δεν ασχολείται με ένα συγκεκριμένο θέμα μόνο αλλά χωρίζεται σε projects. Κάθε πρότζεκτ στοχεύει στην επίλυση ενός αληθινού προβλήματος. Μέχρι στιγμής, έχω ανακοινώσει δυο πρότζεκτς. Το πρώτο είναι το e-Μαθήματα και το δεύτερο είναι το TreeFarm.
Τι είναι το e-Μαθήματα;
Το e-Μαθήματα είναι ηλεκτρονική πλατφόρμα φροντιστηρίου, ειδικά σχεδιασμένη για να ικανοποιεί τις μαθησιακές ανάγκες κάθε μαθητή Β’ και Γ’ Λυκείου που θέλει να πετύχει στις προσπάθειές του. Οι μαθητές μπορούν να παρακολουθούν και να διαβάζουν ηλεκτρονικά μαθήματα (βίντεο-κείμενο) τους ενδιαφέρουν περισσότερο. Τα μαθήματα αυτά συνοδεύονται από tests και quiz. Επίσης, κατανοούμε ότι ένα προ-βιντεοσκοπημένο μάθημα δεν μπορεί να συγκριθεί, όσο αφορά την αμεσότητα και ζωντάνια, με ένα μάθημα που γίνεται ζωντανά σε μια τάξη και για αυτό θα παρέχουμε στους μαθητές την δυνατότητα να συμμετέχουν σε live βιντεομαθηματα πρόσωπο-με-πρόσωπο ή σε group κατά τη διάρκεια του οποίου θα μπορούν να κάνουν ερωτήσεις στον καθηγητή. Όσο αφορά το κόστος του φροντιστηρίου, αυτό διαμορφώνεται στα 30€/μήνα ανά μάθημα και αποτελεί, μάλλον, το πιο ανταγωνιστικό της Ελλάδας τη στιγμή που φροντιστήρια χρεώνουν 300 και 400 ευρώ το μήνα για 5 μαθήματα.
Το “TreeFarm” στα ελληνικά σημαίνει “Φάρμα Δέντρων”. Εχει να κάνει με τον πρωτογενή τομέα;
Όντως, το TreeFarm σημαίνει Φάρμα Δέντρων αλλά θα εκπλαγείτε όταν μάθετε πως μπορεί αυτό να βοηθήσει την κοινωνία αλλά ταυτόχρονα και την οικονομία. Το TreeFarm project δεν έχει να κάνει με τον τομέα της παραγωγής αλλά με το περιβάλλον. Έχει να κάνει, επίσης, με την αλλαγή της νοοτροπίας. Πιστεύουμε ότι με το να δημιουργούμε πολλές φάρμες δέντρων, όχι μόνο θα μειώσουμε το ποσοστό παράνομης υλοτομίας αλλά και θα συμβάλλουμε ουσιαστικά, και μακροπρόθεσμα, στη εξυγίανση του περιβάλλοντος. Τα δέντρα από αυτές τις φάρμες θα χρησιμοποιηθούν ως είτε ως καυσόξυλα, είτε ως υλικό για δημιουργία χαρτιού είτε για την κατασκευή Green Eco Houses (Πράσινων Οικολογικών Σπιτιών) που θα επιτρέπουν σε άστεγους και άπορους να έχουν στέγη. Με λίγα λόγια, το TreeFarm επιχειρεί να στρέψει το νου του κάθε Ελληνα πολίτη στην οικολογία. Με το να φυτεύονται δέντρα που θα χρησιμοποιούνται για ειδικούς σκοπούς, μπορούμε να μειώσουμε την παρανομία, να παρέχουμε στην αγορά διάφορα προϊόντα, να στεγάζουμε αστέγους αλλά και να παράγουμε αυτό που μας επιτρέπει να ζούμε: οξυγόνο!
Πως θεωρείς πως μία επιχειρηματική ιδέα οικολογικού ενδιαφέροντος όπως το “TreeFarm” μπορεί να ωφεληθεί από την δική σου εταιρεία, την Edge Code;
Σε αντίθεση με πολλές άλλες εταιρείες που έχουν ως αποκλειστικό στόχο την κερδοφορία, όπως για παράδειγμα τους φωτοβολταϊκούς πίνακες, η EdgeCode βάζει μπροστά την κοινωνία από την κερδοφορία και αυτό αποδεικνύεται από την δωρεάν παροχή στέγης και κομμάτι καλλιεργήσιμης γης σε συνανθρώπους που έχουν ιδιαίτερη ανάγκη από κατοικία και τροφή. Με βάση αυτή την απάντηση, ενδέχεται να σας δημιουργηθεί η εξής απορία: πως γίνεται ένα τέτοιο πρότζεκτ να είναι κερδοφόρο. Η απάντηση είναι απλή: η ζήτηση σε ξύλο αλλά και τα παραγόμενα προϊόντα που χρησιμοποιούν ως πρώτη ύλη το ξύλο είναι μεγάλη. Επίσης, μέρος των Green Eco σπιτιών θα πουλιούνται σε ελκυστικές τιμές σε όσους δεν έχουν ιδιαίτερη οικονομική ανάγκη. Φυσικά, ένα τέτοιο πρότζεκτ προϋποθέτει χρηματοδότηση, χρόνο και διαχείριση και γι’ αυτό δεν θα ξεκινήσουμε να το υλοποιούμε άμεσα. Απλώς θέλουμε να ενημερώσουμε τον κόσμο για καινοτόμες δυνατότητες που ανοίγονται στον ορίζοντα εφόσον κάποιος πιάσει χαρτί και μολύβι και προσπαθήσει να βρει λύσεις σε μακροχρόνια κοινωνικά προβλήματα.
Ποιά είναι η άποψή σου για την οικονομία της Ελλάδας; Υπάρχει περίπτωση να ανακάμψει; Θα συμβούλευες τους ομοϊδεάτες σου να ανοίξουν επιχείρηση στην Ελλάδα;
Η οικονομία της Ελλάδας είναι, όσο πιο κομψά μπορώ να το πω, άσχημη από κάθε άποψη. Όσο μεγαλώνουν οι φόροι και οι εισφορές, ενώ παράλληλα οι μισθοί και οι συντάξεις μικραίνουν, τόσο περισσότερο συρρικνώνεται η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων καταναλωτών και κατ’ επέκταση της πραγματικής οικονομίας. Όσο αφορά την οικονομική ανάκαμψη της Ελλάδας, βέβαια και υπάρχει τέτοια περίπτωση εφόσον σταματήσει η κάθε κυβέρνηση να κόβει περαιτέρω μισθούς και συντάξεις ενώ ταυτόχρονα να αυξάνει τη φορολογία. Δεν δύναται κάποιος που θέλει να ξεκινήσει μια ατομική επιχείρηση να πληρώνει υπέρογκους φόρους που στο τέλος να του μένει σχεδόν το ⅓ με ¼ των μικτών κερδών. Ενδεικτικά αναφέρω το παράδειγμα ενός οικονομολόγου – ελεύθερου επαγγελματία ο οποίος με ετήσιο μικτό κέρδος 20.000,00€, θα έχει συνολικό καθαρό κέρδος: 9.046,24 € (από 1/1/2017). Όπως βλέπετε, δεν υπάρχει περίπτωση να μπορέσει μια ατομική να επιχείρηση να επιζήσει εκτός αν δεν εκδίδει νόμιμα παραστατικά (αποδείξεις & τιμολόγια). Προτείνω, λοιπόν, ο κάθε ομοϊδεάτης μου, να ανοίξει επιχείρηση στο εξωτερικό (Βουλγαρία, Κύπρος, Αγγλία) εάν θέλει η επιχείρησή του να έχει κέρδη και όχι χρέος. Δυστυχώς, οι παρούσες φορολογικές συνθήκες δεν ευνοούν ούτε κατά διάνοια την έναρξη επιχειρηματικών δραστηριοτήτων εντός Ελλάδας.
Τι θα συμβούλευες σε κάποιον που θέλει να κάνει κάτι δημιουργικό και καινοτόμο;
Πρώτο και κύριον: μην ακούς κανέναν που σου στέκεται εμπόδιο. Γιατί; Ο πρώην Γραμματέας του Υπουργείου Οικονομικών των ΗΠΑ και πρώην πρόεδρος του πανεπιστημίου Harvard είπε πως το Facebook δεν έχει μέλλον και είναι απλώς ένα παροδικό trend. Σήμερα το Facebook έχει 1.71 δισεκατομμύρια χρήστες και αξίζει 328 δισ. Δολάρια. Δεύτερον, δεν αρκεί να κάνεις κάτι δημιουργικό και καινοτόμο. Χρειάζεται να γνωρίζεις και άλλα πράγματα. Σε αυτό θα σε βοηθήσουν οι συνεργάτες που θα πρέπει εσύ να επιλέξεις. Χρειάζεσαι σίγουρα κάποιον που να γνωρίζει από επιχειρηματικότητα και γενικά την οικονομία αλλά και ανθρώπους που να μπορούν να σε βοηθήσουν να υλοποιήσεις το τεχνικό κομμάτι της ιδέας σου. Τρίτον, μην διστάσεις να ρωτάς και να μαθαίνεις. Με την βοήθεια των συνεργατών σου, φτιάξε ένα business plan και στείλε το σε εταιρείες επιχειρηματικού κεφαλαίου. Εάν είναι διστακτικοί ως προς την ιδέα σου, ζήτα την γνώμη τους ή ακόμα και την βοήθειά τους. Τέλος, μην φοβάσε την αποτυχία. Είναι γεγονός πως 9 στις 10 νεοφυής εταιρείες αποτυγχάνουν. Για να είσαι μέσα στην ελίτ του 10%, πρέπει να όχι μόνο να είσαι δημιουργικός και καινοτόμος αλλά και επικοινωνιακός ώστε να μπορέσεις να παρουσιάσεις την ιδέα σου με κατανοητό τρόπο σε άλλα άτομα.
Επειδή είμαι ξεκάθαρα τοπικιστής χωρίς να σημαίνει πως δεν χαίρομαι για όσους συμπολίτες μου επιλέξουν την επιτυχία σε μία χώρα του εξωτερικού, θα ήθελα να σε ρωτήσω: εφόσον η Edge Code πετύχει σε ότι βάλει στόχο, σκοπεύεις να δραστηριοποιηθείς με αυτό το εταιρικό σχήμα στην Ελλάδα ή αποσκοπείς στις επιχειρηματικές δραστηριότητες εκτός Ελλάδας;
Η απάντηση είναι ΝΑΙ αλλά υπό συγκεκριμένους όρους. Εγώ προσωπικά ήθελα η EdgeCode να είναι 100% ελληνική εταιρεία και να πληρώνει φόρους στην Ελλάδα. Δυστυχώς, με τα μέτρα που έλαβε η νέα κυβέρνηση, μας αποτρέπει από το να έχουμε έδρα στην Ελλάδα λόγω δυσβάσταχτης φορολογίας. Όταν μια καινοτόμα επιχείρηση στην Ελλάδα καλείται να πληρώνει 29% εταιρικό φόρο, 24% ΦΠΑ και έως 8% εισφορά αλληλεγγύης ενώ παράλληλα να χρειάζεται να πληρώνει ενοίκιο, ΔΕΗ, Ιντερνετ, μισθούς κλπ, δεν είναι δυνατόν να προσφέρει σημαντικά έργα προς την χώρα. Αντιθέτως, σε χώρες όπως Βουλγαρία, Αγγλία, Κύπρος, Ιρλανδία, οι φορολογικοί συντελεστές είναι τόσο χαμηλοί ώστε επιτρέπουν όχι μόνο να πληρώνονται υψηλοί μισθοί αλλά και να απασχολούν χιλιάδες εργαζόμενους όπως και να επενδύουν σε έργα δημόσιου χαρακτήρα. Τέτοια δυνατότητα στην Ελλάδα δεν υπάρχει μέχρι στιγμής. Δεν γνωρίζω εάν αλλάξει κάτι στο στο εγγύς μέλλον αλλά προτιμώ να πληρώνω φόρο στο εξωτερικό και να απασχολώ πολλαπλάσιους εργαζομένους με μεγάλους μισθούς ενώ παράλληλα να επενδύω στην χώρα μου παρά να προσπαθώ να βγω από τον ασφυκτικό κλοιό που ονομάζεται “υπερφορολόγηση”.
Συνέντευξη: Σ.Μ.
 |
Διαπιστευμένο Μέλος στο Μητρώο Online Media του Υπουργείου Ψηφιακής Πολιτικής, Τηλεπικοινωνιών και Ενημέρωσης
